- This topic has 26 replies, 10 voices, and was last updated 15 years, 3 months ago by
.
-
Så slutligen har jag bestämt mig för att genomgå en transplantation, FUE!
Helst vill jag göra den i Sverige, då det inte känns så roligt att åka allt för långt bort.
Först hörde jag av mig till AK, men då deras båda kirurger inte verkade vara tillräckligt erfarna sökte jag mig vidare.
Ilter och NHC är de två specialistklinikerna som verkar mest kompetenta inom detta.
Varken Ilter eller NHC vad jag har förstått har konsultation med läkaren, vilket för mig låter extremt oseriöst.
Att träffa en undersköterska eller webdesigner på sin konsultation är patetiskt.
Om jag ska genomgå operation, vill jag träffa personen i fråga som jag skall betala, innan sagd op. datum.
AKs kirurger har inte erfarenheten, men där blir man i alla fall bemött proffsigt.
En annan sak som jag blev smått förvånad över, är att några här har skrivit att en FUE inte garanterar någon hårutväxt efter op.
Jag är inte ute efter någon mirakelman eftersom jag är realistisk.
Men jag trodde att FUE generellt var extremt tillförlitligt, eftersom man förflyttar hårsäckar som man som man har kvar hela livet.
Om det är som någon skrev att det är “50-50”, överväger jag nog att alls genomgå någon op.
Men jag kan ha missförstått inlägget!
-
graggeh wrote: Att träffa en undersköterska eller webdesigner på sin konsultation är patetiskt.
Om jag ska genomgå operation, vill jag träffa personen i fråga som jag skall betala, innan sagd op. datum.
En live-konsultation med läkaren är ofta ej nödvändig. Men den som ansvarar för konsultationen bör förstås vara kompetent. På BHR har vår hårexpert mångårig erfarenhet, han och Dr. Bisanga är ett sammansynkat team och de grafts som fastslås vid konsultationen stämmer nästan alltid överens med exakt antal grafts patienten har efter op.
Självklart skulle även Dr.Bisanga klara av en online-konsultation men han är av förklarliga skäl upptagen med annat om dagarna.
graggeh wrote: Men jag trodde att FUE generellt var extremt tillförlitligt, eftersom man förflyttar hårsäckar som man som man har kvar hela livet.
Om det är som någon skrev att det är “50-50”, överväger jag nog att alls genomgå någon op.
Men jag kan ha missförstått inlägget!
Det handlar antagligen om hur transplantaten hanteras. Transplantaten måste överleva operationen.
Ställ frågan om det är värt dubbla priser att utföra operationen i Sverige. NHC och Ilter ligger på samma priser. Ett par personer har varit utomlands för FUE. Inlägg här på sidan.
Ställ frågor om kirurgerna som utför operationerna. Om jag vore du skulle jag kolla upp utländska kliniker, ta en semester och avsluta med en operation.
Överväg inte ens Svergie, om resultaten är viktigt. Jag har blivit lite av en expert inom Fue, då jag själv gjort enorma undersökningar.Några frågor bara , innan jag ger förslag.
Hur många grafts tror du att du behöver? Om du inte vet det, så hur stor är ytan du vill täcka?
Hur mycket är du beredd att betala?
Inte så mycket, nästan en normalstor handflata.Självklart spelar den ekonomiska biten en viss roll, men hellre att jag går till en kompetent men dyr kirurg än en kvacksalvare.
Jag har ingen aning om hur pass många “grafts” det krävs.
Jag instämmer i det Dude_91 säger. Vi på lookgood måste vara noga med varna nya skribenter för svenska kliniker, och Whyatt, försök inte bortförklara mitt inlägg med din retorik. Vi har gett många svenska kliniker chansen, men dem fortsätter leverera dåliga resultat.Ifall någon anser att mitt inlägg grundar sig på en osanning så är den personen välkommen att lägga upp en bild på exempelvis en tät hårlinje utfört av en svensk klinik.
Huruvida kliniken erbjuder konsultation med läkare eller annan rådgivande person är enligt mig inte hela världen, men givetvis måste den utvalda informatören besitta de kunskaper som är nödvändiga för att kunna svara på alla tänkbara frågor som kan uppstå, bedöma lämpligheten hos kandidaten etc. Självklart känns det bäst att få en ordentlig pratstund med kirurgen, men precis som Fredrik redogör för, så är tiden inte alltid där. Vad jag dock tycker bör vara obligatoriskt är att pre-op ändå få träffa kirurgen för ett kortare samtal.Kardinya wrote: Vi på lookgood måste vara noga med varna nya skribenter för svenska kliniker, och Whyatt, försök inte bortförklara mitt inlägg med din retorik.
Jag håller med om att det är viktigt att det föreligger en tydlig och lättbegriplig debatt om de aktiva klinikerna på marknaden. Sen är det upp till var och en att fatta beslut. Extra kul är det ju när du Kardinya kommer med denna sunda uppmaning eftersom det va du själv som på det här forumet glatt postade länken till den förtalsblogg som skapades för att smutskasta Ilterkliniken.
Slutligen är jag inte helt med på vad du menar med min retorik och ett bortförklarande av ditt inlägg. Människor på forum brukar vara läskunniga och kompetenta att dra egna slutsatser, att inte då acceptera att olika åsikter möts är fel väg att gå, så jag kommer även i fortsättningen att uttrycka min åsikt och göra vad jag kan för att du ska kunna uttrycka din
Beträffande de svenska klinikerna..eller rättade sagt oavsett klinikens placering, så gäller samma grundläggande sunda förnuft som alltid, gör din research, hitta den leverantör som DU själv känner är rätt för dig. Forumet är fyllt av massvis med tips på just det här temat. Det handlar väldigt lite om geografi och betydligt mycket mer om kompetens.
Whyatt , vilken länk går du till för att hitta Keser’s senaste resultat? Du sa du sett alla hans patienter?Anledningen till att jag postade inlägg angående den bloggen var för att jag undrade vad det var. Detta är ju ett forum där vi tar debatten. Ifall du låtit mitt inlägg ligga kvar hade vi kunnat komma fram till att det var en förtalsblogg.dude91: Kan inte säga att jag VET till 100% att jag sett alla fall, men jag har i alla fall googlat igenom merparten, skulle jag gissa. Använder mest Google. Sen finns ju också det där italienska forumet.Kardinya: Inlägget låg kvar tillräckligt länge för att majoriteten av forumbesökarna skulle kunna bilda sig en egen uppfattning i frågan. Att ytterligare förlänga det du vill kalla en “debatt” (vilket det givetvis inte va tal om eftersom den bloggens syfte va såå uppenbart, se “förtal”) är bara att spela upphovspersonen i händerna.
Om du fortfarande inte tror att det rör sig en förtalsblogg så begriper jag inte riktigt vart ditt sunda förnuft tagit vägen? Sen kan man alltid ha kritik mot en specifik klinik, det köper jag fullt ut.
Whyatt jag anser att du överdriver mina intentioner med att lägga upp en länk till bloggen. Anledningen till att jag blev fundersam över den var för att jag googlade på lookgood och den kom högt upp på resultaten. Jag skummade igen texten på cirka 20 sekunder för att sedan slänga upp den här för att se om skaparen kanske var någon på detta forum.Svar till graggeh:När jag läser igenom den här tråden, från ditt första inlägg strax för Midsommar, och till dags dato, måste jag göra vissa kommentarer. På den här typen av forum förekommer ofta självutnämnda experter, som påstår sig komma med väl underbyggda råd. Man bör också vara mycket medveten om att en del “debattörer” kan ha andra syften än att ge dig råd. Så tag alla råd och all information här med en rejäl nypa salt!
Du skrev att man inte får träffa läkare vid konsultation på NHC. Faktum är, att om du kommer till Lund får du alltid konsultation av mig, jag lägger vanligen minst en timme på mina patienter. Dessutom är jag i Göteborg och Stockholm med jämna mellanrum, både för att göra konsultationer på nya patienter och följa upp våra operationer. Att vi sedan i detta avlånga land använder oss av konsulenter är en annan sak, men det innebär ju inte att jag inte gör min bedömning i varje enskilt fall.
Att åka till utlandet på semester och avsluta med en hårtransplantation tycker jag är ett extremt dåligt råd, i vart fall innan du skapat dig en egen uppfattning om de svenska alternativen. Du står inför ett viktigt beslut, som kan ha konsekvenser på lång sikt. Gör dig därför omaket att komma hit, så att jag får träffa dig och göra min bedömning. Det kan ju faktiskt vara så, att du inte alls bör göra någon transplantation i nuläget.
Mats Ingers, läkare
New Hair Clinic
New Hair Clinic wrote: Att åka till utlandet på semester och avsluta med en hårtransplantation tycker jag är ett extremt dåligt råd, i vart fall innan du skapat dig en egen uppfattning om de svenska alternativen.
Rådet var främst baserat på att en klinik baserad i Turkiet verkar vara kompetent inom FUE med priser som ligger på hälften av de svenska klinikerna. Rådet är att ta reda på fakta om kirurger och kliniker även UTANFÖR Sverige. Om man sedan beslutar sig för att åka utomlands kan man ta det under en semester.
Enligt dig är det ett extremt dåligt råd. Ett bra råd är att vända sig till NHC och betala dubbla priset?
Ni är ju här för att sälja operationer. Det vi andra gör är att öppna ögonen för personer för andra aktörer än de svenska och mycket dyra klinikerna.
Två frågor.
Av vilken anledning har NHC lagt sig på exakt samma pris som Ilter för FUE.
Vilken kirurg på kliniken utför FUE? Är samtliga kirurger utbildare inom FUE eller har ni specialutbildade FUE-kirurger. Var har de fått sin utbildning?
Jaså, du Sparrow, du tycker att svenskarna skall dra ner till Turkiet och göra sina medicinska ingrepp. Visst, kostnaden per flyttad hårsäck kanske blir lägre där, konstigt vore det ju annars eftersom kostnadsläget är ett helt annat.Jag tror dock att de flesta svenskar föredrar att kunna diskutera med någon på hemmaplan, där risken för missförstånd i kommunikationen rimligen är mindre. Sverige tillhör dessutom de geografiska områden där risken att utsätta sig för multiresistenta bakterier är minst.
Risken för komplikationer i samband med själva ingreppet är annars inte stor, i alla fall inte så länge vi talar om FUE. Med nackkirurgi är det något helt annat. Men de problem som kan uppstå om något går snett, eller om problem uppstår under uppväxtfasen, är också något man bör ta med i kalkylen när man jämför ett svenskt och ett utländskt alternativ.
Ett bra råd är alltså att ta hänsyn till hela konceptet, inte bara vad priset för ett visst antal flyttade hårsäckar kan vara. Samt att helst ha träffat företrädare för den klinik man funderar på att välja i förväg, gärna då i de lokaler som ingreppet skall äga rum i. Då kan man förmodligen fatta ett säkrare beslut, och man känner sig mycket lugnare när den stora dagen väl kommer.
Du tror mig förmodligen inte, men min uppgift när jag gör konsultationer är inte att sälja operationer. Jag försöker alltid se till patientens förutsättningar, och det är långt ifrån alltid en operation är ett lämpligt alternativ. Det är därför jag bett graggeh att överväga att ta kontakt med mig.
Sparrow har två frågor. När det gäller vår prissättning för FUE är det en tillfällighet om den hamnat på samma nivå som någon annan kliniks. Våra priser speglar i första hand vårt kostnadsläge, som i sin tur mest påverkas av personalens löner. Men man skall inte glömma bort att NHC har ett koncept, som är unikt i Sverige och förmodligen inte har många motsvarigheter utomlands heller. Du bor på kliniken, och långväga gäster kan komma dagen innan. Du stannar natten efter ingreppet, vilket ger den stora fördelen att man kan skydda de transplanterade ytorna första natten, och därefter under kontrollerade former ta av bandaget på kliniken. Det gör också att vi upptäcker även mycket tidiga tecken på infektioner, och kan åtgärda dem. Här finns personal i lokalerna hela natten. Det kostar oss givetvis, men höjer säkerheten och är inte minst psykologiskt en trygghetsfaktor. Många har stort behov av att prata.
På den andra frågan är svaret: Ingen kirurg utför själva utdrillandet av hårsäckarna på NHC, om man undantar den blygsamma verksamhet jag själv står för, och de tillfällen när Johan Alwén arbetar. Däremot övervakar jag all FUE-verksamhet och bistår med de moment som kräver läkarbehörighet, alltså i första hand lokalbedövningen och planeringen av ingreppet. Utdrillningen sköts av internutbildade assistenter i team. Så har det varit de senaste 18 månaderna, och under den tiden har vi utfört drygt 250 000 FUE. Vi använder nästan aldrig instrument större än 0,8 mm, och teamet kan under gynnsamma betingelser drilla ut upp till 1000 FUE på en timme. Det är något helt annat än för en del år sedan, när vår FUE-verksamhet enbart sköttes av kirurgerna (som inte längre arbetar hos oss). På den kommande kongressen i september kommer jag och två av dessa FUE-assistenter att gå en workshop i FUE, öppen för såväl läkare som assistenter.
Jag har noterat att du, Sparrow, ofta kommer med kritiska synpunkter mot NHC (och andra svenska kliniker). Jag tror inte att du varit min patient, men om så är fallet skulle jag uppskatta att du tog kontakt, så att vi fick reda ut eventuella misshälligheter. Om du inte varit här vill jag erbjuda dig att komma på ett studiebesök, så att du får se vem jag är, och hur vi fungerar som klinik. Jag lovar att du får ett vänligt mottagande.
Mats Ingers
Läkare och verksamhetschef
New Hair Clinic
New hair clinic, om ni utför FUE, kan du inte slänga upp 10 bilder på extremt täta FUE-ingrepp så kanske jag ändrar min åsikt? Jag ska till Keser och göra min front i September, anser du att era kirurger ens kan skapa resultat i närheten av hans? mvhNew Hair Clinic wrote: Jaså, du Sparrow, du tycker att svenskarna skall dra ner till Turkiet och göra sina medicinska ingrepp. Visst, kostnaden per flyttad hårsäck kanske blir lägre där, konstigt vore det ju annars eftersom kostnadsläget är ett helt annat.
Jag tror dock att de flesta svenskar föredrar att kunna diskutera med någon på hemmaplan, där risken för missförstånd i kommunikationen rimligen är mindre. Sverige tillhör dessutom de geografiska områden där risken att utsätta sig för multiresistenta bakterier är minst.
Risken för komplikationer i samband med själva ingreppet är annars inte stor, i alla fall inte så länge vi talar om FUE.
Jag tänker inte svara dig med “jaså, du Mats.” Det låter bara trist.
Det är bara att läsa inlägget, där framgår det vad jag anser. Jag antar att det finns de som åker till Sverige för en operation, antagligen främst till Ilter eftersom han också är känt namn utanför Sverige. Varför skulle det vara ett extremt dåligt råd att ta det under en semester, och varför är det ett extremt dåligt råd för någon att åka till Sverige och utföra en operation. Argumentationen borde vara i stort sett den samma.
När det finns kliniker och kirurger som utför ett bra jobb i andra länder, då är det ganska självklart att det är något som ska tas med i bedömning av vilken klinik man ska välja.
Det handlar inte bara om priset. Långt ifrån. Det handlar självklart främst om resultatet. Ett högt pris fordrar ett mycket bra resultat. Klarar kirurgen att sätta grafts i rätt riktning. Har kirurger tillräcklig erfarenhet för att ge ett bra resultat. Vilket resultat kan man förvänta sig av klinikerna.
Att prisläget är ett annat i Sverige är självklart. Om NHC kan drilla ut 1000 grafts på en timme, vad är då anledningen till att FUE är så pass mycket dyrare än FUT?
Ja jag är skeptisk till NHC, och jag har inte blivit mindre skeptisk när ni går ut och kallar er för en av världens ledande kliniker. Det finns inget som tyder på att NHC presterar resultat på den nivån. Om ni vore mer återhållsamma i marknadsföringen skulle jag inte vara lika negativ. Att företrädare för en klinik vill att kunder utför operationer på deras klinik, det är ändå ganska självklart.
- You must be logged in to reply to this topic.